#75 FreeNauticalChart: Das BSH nimmt Stellung – mit Thomas Dehling, BSH

00:00:00: Willkommen beim Podcast der Yacht, Europas größtem Segelmagazin.

00:00:04: Mit Journalist und Segner Tim Kruse.

00:00:07: Er spricht mit Menschen die den Wind kennen wie Verantwortung tragen und echte Geschichten erzählen.

00:00:12: Segeln für die Ohren jeden Freitag neu!

00:00:16: Heute geht es um Seekarten, Open Data und die Frage ob offene Dateien eigentlich noch offen sind wenn jemand anderes daraus etwas Nützliches baut.

00:00:24: Mein Gast ist Thomas Deling leider der Abteilung nautische Hydrographie beim BSH bei dem Bundesamt für Seeschiffat und Hydrografie.

00:00:31: Wenn jemand weiß was unterm Kiel liegt dann er.

00:00:34: Der Anlass unseres Podcasts heute ist die kostenlose Online-Seekarte FreeNauticalChart.net von Adam Lucke.

00:00:41: Wir hatten Adam vergangene Woche hier im Podcast und diesen den BSH auch vorab zur Verfügung gestellt, das machen wir aus Fairness Gründen weil wir einfach wirklich fairen Journalismus machen wollen Denn es ist brisant die ganze Geschichte!

00:00:51: FreeNorthicalCharts nutzt nämlich öffentlich zugängliche BSH Daten Und macht daraus ein praktisches Tool für Seglerinnen und Segler und zwar kostenfrei.

00:01:01: Das BSH warnt allerdings, diese Daten seien nicht für sichere Navigation geeignet.

00:01:06: Tiefen Tonnen- oder Leuchtfeuer seien nichts so qualitätsgesichert und aktuell wie in offiziellen Seekartenprodukten.

00:01:13: Das verstehen wir alles noch.

00:01:14: aber nach der öffentlichen Aufmerksamkeit die FreeNautical Chart nach dem Yachtartikel genossen hat wurden vom BSH offenbar Daten entfernt, Zugriffsmöglichkeiten wurden verändert Nicht für Navigation geeignet wurde die Verwendung zu Navigationszwecken nicht gestattet.

00:01:31: Und damit sind wir bei der eigentlichen Frage, geht es hier nur um Sicherheit auf sie oder auch darum wer mit öffentlich finanzierten Daten eigene Produkte bauen darf?

00:01:39: Erst mal Thomas Dilling herzlich willkommen im Yacht Podcast und danke dass Sie sich den folgenden nicht ganz einfachen Fragen stellen sehr

00:01:46: gerne

00:01:47: was ist aus Sicht des BSH das Hauptproblem an FreeNauticalChart?

00:01:51: FreeNoticalCharts ist überhaupt kein Problem in Prinzip.

00:01:54: Das Problem war mehr auf unserer eigenen Seite, dass wir einen Datensatz, von dem wir ausgingen das der gar nicht öffentlich verfügbar ist frei quasi eine Lücke an Konfigurationsfehler in unserem Georupsie-Portal bestanden hat.

00:02:09: So dass Daten frei verfügbare waren die wir korrekterweise nur über unsere Lizenznämmer vertreiben.

00:02:17: Es gibt doch aus Brüssel die Vorgabe dass Ämter ihre Daten als Open Data alle öffentlich zur Verfügung stellen müssen.

00:02:25: Ja und das machen wir in seinem sehr großen Umfang, dass wir gemäß die Geodatenzugangsgesetz alle möglichen G-Informationen bereitstellen auch Tiefendaten, auch andere Informationen, die in Seekarten drin sind aber die Seekartendaten selbst also das was wir als Electronic Navigational Chart bezeichnen und das für die Berufsschifffahrt ja verpflichtend ist.

00:02:49: Diese Informationen fallen eben nicht darunter, und die geben wir über unsere Vertriebswege an die

00:02:55: Lizenzenhema.".

00:02:56: Warum fallen sie denn nicht da drunter?

00:02:58: Müssen nicht alle Daten öffentlich gemacht werden?

00:03:00: Nein im Gegenteil manche dürfen wir eben nicht so frei verfügbar machen.

00:03:05: Wir sind gemäß der Bundeshaushaltsordnung also den Wirtschaftlichen handeln dazu verpflichtet unsere Produkte Und das sind eben hier richtige Produkte und nicht nur Daten gesichert, um zu einem marktüblichen Preis abzugeben.

00:03:21: Wenn ich das in diesem Fall nicht mehr machen würde, dann bräuchte ich dafür irgendeine gesetzliche Grundlage oder eine Befreiung von dieser Regelung.

00:03:30: Das heißt die qualitätsgesicherten Seekarteninformationen, indem wir noch mal mehr Aufwand gesteckt haben und wir sind ja ISO zertifiziert Qualitätsmanagement das heißt, wir sorgen dafür dass so lange bis es zu Analizenznehmer geht dann auch qualitätsgesichert bereitgestellt werden kann.

00:03:50: Okay ich versuche mal zusammenzufassen wie ich's verstanden habe das heißt bei ihnen ist irgendetwas schief gelaufen warum diese Daten tatsächlich dann online zur Verfügung standen?

00:04:00: Und wie kannst du dazu kommen?

00:04:05: Das kann ich jetzt nicht im Detail nicht sagen, wie das dazu gekommen ist.

00:04:07: Aber wenn man Daten bereitscht hat die eigentlich nur für Lizenznehmer vorgesehen sein sollten und einen Link aber kennt mit dem er darauf kommt der war ja nicht frei und ganz öffentlich angezeigt.

00:04:19: hier findet ihr diese Information

00:04:21: aber findbar,

00:04:22: aber find bar und das war etwas als uns das auffiel haben wir das eben behoben und da ist natürlich für free nautical chart kann da jetzt nicht mehr drauf zugreifen oder andere, sondern nur noch auf die frei verfügbaren Daten.

00:04:37: Solange er keine Lizenz mit uns hat.

00:04:40: Okay okay das heißt der hat im Grunde ja nichts falsch gemacht.

00:04:42: Der ist einfach ein sehr findiger mathematisch hochbegabter Mensch, der diese Daten gefunden hat denn er hat ja ursprünglich auch Daten zum Beispiel in den Niederlanden gefunden und hat gesagt Die Holländer machen aber was ganz anderes draus.

00:04:55: Und dann hat er gesehen ach dass muss es doch bei uns auch geben Denn Daten müssen ja öffentlich zur Verfügung stehen.

00:05:01: Und dann hat er gesehen, ach guck mal das gibt's in Deutschland lange gesucht.

00:05:04: Hat es gefunden und wie Nordical Chart gegründet.

00:05:06: Der hat nichts falsch gemacht.

00:05:07: in dem Sinne man kann ihm nicht.

00:05:08: Nein

00:05:08: überhaupt nicht!

00:05:09: Und der Lücke ist ein tolles Produkt da mit den Möglichkeiten noch die Gezeitenkalender oder auch andere Informationen grafisch ansprechend darzustellen.

00:05:21: Er ist natürlich nichts falschgemacht.

00:05:23: und dass diese Lücke gab... Da kann er ja nix für.

00:05:26: Das war auf unserer Seite.

00:05:29: deswegen Ist aber jetzt, wo wir das festgestellt haben, mussten wir das eben korrigieren.

00:05:35: Wenn Sie sagen mussten, wer sagt das?

00:05:36: Kommt da sowas dann von ganz oben vom Bundesverkehrsministerium?

00:05:39: oder woher kommt das dieses?

00:05:40: Sie müssen korrigiren?

00:05:42: Naja wenn ich für Daten einen Vertriebsweg habe und Markt üblichen Preis nehmen muss für diese Produkte, dann kann ich das nicht einfach so frei weggeben.

00:05:52: Dann würde mir der Bundesfinanzminister irgendwann sagen oder der Bundesrechnungshof warum Gehst du nicht wirtschaftlich mit den Bundesmitteln um.

00:06:03: Das Geld geht übrigens die Einnahmen, gehen übrigens nicht an das BSH sondern die gehen direkt an den Finanzminister.

00:06:10: Ja der freut sich über ihre Behörde denn sie leisten ja wahnsinnig gute Arbeit!

00:06:13: Ich komme da trotzdem nochmal darauf zurück.

00:06:15: es geht also darum eigentlich dass sich eine Behörd auch refinanzieren muss d.h.

00:06:20: Die Daten die Sie erstellen werden im Idealfall dann teuer verkauft.

00:06:25: Wir refinanzieren uns klar durch.

00:06:26: Nicht Wie schon gesagt, gehen die Einnahmen direkt an das Finanzministerium.

00:06:32: Ja okay, das ist jetzt umruhmweg aber der zahlt natürlich Sie am Ende dann doch bzw.

00:06:36: wir Steuerzahler zahlen sie ja alle.

00:06:38: Wobei dass ein sehr geringer Anteil ist an den Gesamtkosten, den eine Sehvermessung verursacht.

00:06:45: Das ist halt etwas was für die Daseinsvorsorge machen und da werden natürlich Steuergelder dafür verwendet und deswegen stellen wir diese Informationen auch möglichst breit zur Verfügung.

00:06:56: die alle möglichen anderen Informationen auch, die das BSA sammelt.

00:06:59: Nur mit der Einschränkung eben dass das was wir für das Produkt, Seekarte oder elektronische Seekarten bereitstellen, dass das mit Lizenzgebühren verbunden ist.

00:07:08: Das heißt also diese ganzen Kartenhersteller ja?

00:07:10: Also seien es jetzt gedruckte oder elektронische Karten, die kommen zu ihnen machen ein Angebot sagen so wir zahlen ihn Summe X damit wir diese gesamten Daten in unsere Produkte einbauen dürfen und verwenden dürfen.

00:07:25: Wobei das, es hängt ja davon ab wie viel.

00:07:28: Welche Gebiete?

00:07:29: Wieviel und was die damit machen.

00:07:31: Und dann gibt es einen Betrag den man dann zahlen muss dafür und dann hat man einen freien Zugang zu diesen Daten und die werden Dann über ein definierte Übergabelschnittstelle abgegeben.

00:07:43: Sie dürfen ja auch als Behörde dann aber auch keine preisabsprachen Machen.

00:07:47: also es gibt ja mehrere die das haben wollen.

00:07:49: Ja kein Problem Es ist auch nicht begrenzt wie viele das bekommen.

00:07:54: Deswegen ist das auch keine Verhinderung eines Marktes, sondern eher an die Erleichterungen des Marktes.

00:07:59: Offene Marktwirtschaft?

00:08:00: Ja

00:08:00: genau!

00:08:00: Wir halten uns als BSH da aus dem Sportbootmarkt ja komplett raus.

00:08:05: Für haben wir ja selber noch Sportboottkarten hergestellt – das machen wir schon länger nicht mehr.

00:08:10: und wir sind gesetzlich verpflichtet international über die internationale Seeschifffahrtsorganisation unnational dass wir Seekarten erstellen für den Ausrüstungspflichtigen Anklische Seekartendaten in Papier und elektronisch.

00:08:27: Und die sind immer auf denselben Stand, und wir stellen das dann eben über Lizenznehmer auch bereit.

00:08:32: Das ist nicht dasselbe wie das was im Geosie-Portal frei verfügbar ist bei WMS-Dienste.

00:08:40: Ich weiß Sie können jetzt natürlich als Behördenleiter oder zumindest Leiter Ihrer Abteilung nicht komplett aus dem Nähkästchen plaudern aber ich kann mir vorstellen, dass als das rauskam eine ganz schöne Bombe in Ihrem Haus war...das da!

00:08:51: Daten zur Verfügung stehen, die definitiv nicht zur verfügung stehen sollten.

00:08:54: Na ja das klar

00:08:56: sie sind eine Behörde und sind entspannt aber und dennoch

00:08:58: nach schnäher.

00:08:59: nun wir haben sie haben es gemerkt dann haben dann Das eben korrigiert und es war ja auch kein großer Schaden für dem bunt entstanden dadurch.

00:09:08: insofern Wir mussten diese lücke schließen Und das haben wir getan.

00:09:12: okay Sie müssen jetzt sich der finanzminister anrufen und auf knien bitten bitte Bitte Also wird was da nicht?

00:09:19: Okay, es wurde dann ja trotzdem einiges geändert.

00:09:21: Also rein juristisch ist auch ein großer Unterschied und man sagt nicht geeignet das ist dann ja ein Warnhinweis oder nicht gestattet?

00:09:27: Das ist dann ein Verbot.

00:09:28: warum haben Sie das gemacht?

00:09:29: Naja wir haben uns einfach an die internationale Formulierung angepasst.

00:09:36: international üblich ist not to be used for navigation Und so heißt es übrigens auch in der Luftfahrt bei Luftfahrkarten und wenn man das übersetzt die strengere Formulierung als nicht geeignet.

00:09:48: Aber da wäre ich jetzt nicht so, dass sie jetzt nicht ganz dramatisch anwenden.

00:09:54: Wir müssen nur darauf hinweisen, dass das eben keine gesicherten Navigationsinformationen sind, die über die WMS-Dienste bereitgestellt

00:10:02: sind.".

00:10:03: Ich als Segler sage natürlich mein Gott, also ob die Tonne wirklich auf dem Meter genau da liegt oder nicht zu neunundneunzig und mal neun Prozent ist es mir ja fast egal!

00:10:12: Und es ist auch so, zum Beispiel Navionics Die geben mir auch keine Garantie, die schließen sich ja auch aus aller Haftung raus und sagen so also wir garantieren für gar nichts.

00:10:22: Warum sollten Wir denen mehr trauen als dann am Ende ein free nautical Chart?

00:10:27: Wer segelt schon noch mit einer Seekarte mit ausgedruckt?

00:10:30: Also ganz im Ernst!

00:10:30: Wir haben alle Plotter und wer guckt mehr noch

00:10:32: drauf?!

00:10:34: Die Bereitstellung der Daten bis zu dem Punkt wo es an die Lizenznehmer geht oder bei der Ausrüstungspflichtigen Schifffahrt, also der Versaussier-Schifffahrt oder den

00:10:43: Großen,

00:10:44: die halten von uns ja komplett elektronische Seekartendaten über ein Vertriebsweg bis in ihr Aktissystem an Bord und da ist es wirklich gesichert.

00:10:53: Für den Sportbootmarkt gibt es diese Verpflichtung nicht, das hat aber auch Vorteile denke ich für den Sport-Bootmarkt.

00:10:59: natürlich ist dann die Verantwortung mehr auf den Einzelnen, die die nautisch unterwegs sind.

00:11:05: dann müssen dann besser selber entscheiden können was sie tun und was sie nicht tun können und wie verlässlich das ist was Sie haben.

00:11:13: Ich kann das voll verstehen, dass wir mit elektronischen Seekartendaten ja viel besser fahren können eigentlich als mit Papierkarten.

00:11:21: Man muss halt wissen, dass die Daten, die bereitgestellt werden nicht hundertprozentig sicher sein können.

00:11:28: Das sind sie aber sowieso nie weil... Wir machen ja auch Wachsuche und wir suchen sehr intensive Objekte.

00:11:34: Und natürlich kann es immer mal sein, dass da noch ein Stein ist, den wir nicht entdeckt haben.

00:11:38: Wenn man über sehr flache Gebiete fährt mit seinem Boot wo viele Steine liegen dann ist das nicht garantiert, dass wir jeden einzelnen Stein eingezeichnet haben.

00:11:46: also muss ich auch meine gute Seemannschaft an den Tag legen zu wissen, dass sich da jetzt vielleicht nicht unbedingt durchfahren sollte mit meinem Tiefgang.

00:11:55: Genau so muss man diese Daten bewerten.

00:11:58: aber es ist natürlich was anderes ob eine Tonne nicht genau an der richtigen Stelle eingeteilt tragen ist.

00:12:06: Oder ob eben Tiefen nicht sicher für navigatorische Zwecke dargestellt

00:12:10: sind?

00:12:10: Unbedingt, aber verändern sich Tiefend so sehr innerhalb von... Wir müssen ja auch fragen wie viele Tagen, Wochen, Monaten wird da wieder ein neues Datum oder neue Daten rausgegeben.

00:12:21: Verändert es sich das so sehr dass wirklich die Sicherheit so gefährdet ist, dass man sagen muss das ist wirklich nicht geeignet zur Navigation?

00:12:28: Haut das hin oder ist das?

00:12:29: Weil für mich klingt es ein bisschen so, wir müssen auf unsere Wirtschaftlichkeit achten.

00:12:33: Wir müssen dem Finanzminister irgendwie Rechenschaft abgeben warum wir nicht mehr genügend Daten verkaufen.

00:12:42: wissen die was?

00:12:42: ich meine Das klingt so ein bisschen ja wir tun jetzt aus ob's ein Sicherheitsproblem gibt aber eigentlich man ob das jetzt ein paar Zentimeter höher oder tiefer ist.

00:12:49: Ich sehe die Sicherheits problematik nicht.

00:12:51: Ja also ich seh dass so.

00:12:52: das sind zwei verschiedene Dinge.

00:12:53: das eine ist wie wie wer den Vertriebsweg machen und was wir dafür an Geld verlangen für die Lizenzen.

00:13:01: Der andere Aspekt ist, dass wir diese Informationen... ...für die Sicherheit der Schifffahrt so bereitstellen das man sich darauf erlassen kann.

00:13:09: Und dazu gehört eben auch, dass die tiefen Daten nach nautischen Gesichtspunkten ausgewertet

00:13:17: werden.

00:13:18: Und

00:13:19: da muss ich halt immer sicher stellen, dass flachsten Stellen auch drin sind und das Objekte drin sind, wie unter Wasserhindernisse zum Beispiel.

00:13:28: Und dann auch in der richtigen Stelle und auch aktuell sind.

00:13:31: Und die Frage, wie sicher ist es dass sich das wirklich aktuell ist oder auf dem D-Qualitätsstandard entspricht den die internationale hydrographische Organisation fordert?

00:13:45: Da muss ich schon sehr oft – gerade in deutschen Gewässern – Wiederholungsvermessungen durchführen.

00:13:52: überprüfen, stimmt das noch?

00:13:54: Die Wasserstrahlung Schifffahrtsverwaltung macht das monatlich in den Hauptschilfahrtsrouten und wir im BSH selbst machen Vermessung großflächig.

00:14:03: In Abhängigkeit von der Veränderlichkeit des Meeresbodens und der sehr flachen sandigen Gebiete ist das sehr erheblich und da sind innerhalb kurzer Zeit durchaus mehrere Meter tiefen Änderungen möglich.

00:14:15: Natürlich!

00:14:16: Das kann immer passieren.

00:14:17: Ist dann auch eventuell eine Ausnahme aber darum geht es eigentlich gar nicht Wenn ich jetzt zum Beispiel eine ausgedruckte Karte hab und mit der Navigiere als professioneller Seemann, die kann nicht ein Jahr lang behalten.

00:14:29: Die ist dann ein Jahr alt irgendwann und da muss man neue kaufen.

00:14:31: Entschuldigung,

00:14:32: die ist nicht ein Jahre alt sondern dafür bringen wir ja die Nachrichten für Seefahrer raus wöchentlich um Aktualisierung sicherzustellen.

00:14:41: das ist ein großer Unterschied zu den topografischen Karten an Land.

00:14:45: Wir müssen sicherstellen dass unsere amtlichen Seekarten immer aktuell sind.

00:14:49: Das heißt Wenn jetzt dieser wöchentliche Aktualisierungsrhythmus nicht mehr reicht mit den Nachrichten für Seefahrer, dann wird die Schifffahrt über den Warndienst informiert.

00:15:00: Wenn wir es nehmen mal an eines unserer Vermessen- oder Wachssuchschiffe findet ein neues Wrack und sieht das ist so dringlich, dass muss sofort der Schiffer bekannt gemacht werden, da wird es über die Warnmeldung unmittelbar an die Schüsse weitergehen.

00:15:16: Das weiß ich und das ist ja auch super.

00:15:18: Und es ist auch total wichtig, wenn ich jetzt zum Beispiel einen elektronischen Kartenplotter habe Aber diese Information kommt ja nicht auf meine ausgedruckte Seekarte natürlich nicht.

00:15:26: Das heißt Ich muss die ganze Zeit auch diese Warnmeldungen hören tun professionelle Seemänner natürlich auch.

00:15:31: und dennoch Frage ich mich geht Es wirklich um Sicherheit Jetzt bei free nautical chart oder geht es darum dass das bsh Dann doch gelder generieren muss damit der finanzminister glücklich ist?

00:15:42: dann es geht wirklich um die sicherheit.

00:15:45: Der zweite Aspekt der Lizenznehmer sind ja einmal die Frage, dass die Geld bezahlen müssen dafür.

00:15:52: Der andere Aspekt ist aber auch das die Lizenznehmer dann, dass wir klar wissen, das sind die Lizenznehmer, die von uns die Produkte bekommen.

00:16:00: Das heißt ich weiß wer hat diese Daten wann abgegriffen und Dann wenn jetzt mal irgendwas passiert, was hoffentlich nicht der Fall ist.

00:16:10: Jemand läuft auf Grund oder es gibt eine Havarie, dass man dann nachvollziehen kann wo war denn das Problem?

00:16:17: Waren die Seekartendaten falsch oder veraltet des BSH?

00:16:22: und das kann man eben nachvollziehend durch unser Qualitätsmanagement bis zur einzelnen Vermessungsboot einsetzen.

00:16:28: Wann hat das diese Tiefe gemessen?

00:16:31: für den Lizenznehmer ebenfalls.

00:16:32: er kann das Nachweisen.

00:16:33: Diese Daten habe ich so vom BSH bekommen ... über ein WMS-Macher, also eine frei verfügbaren Datum, wo jeder und jede was runterladen kann irgendwann.

00:16:44: Und wo wir nicht sicherstellen können dass das aktuell ist... ...und welche da zu welchem Zeitpunkt dafür benutzt wurden dann kann ich das eben nicht mehr sicherstellen.

00:16:54: Das ist eine erhöhte Sicherheit auch für den Segler und den Sportfoto.

00:17:02: Als das ganze Aufflug sage ich mal, als es plötzlich publik ging und das gab ja.

00:17:07: Also auch in der ganzen Segler Community haben wir alle gesagt Warte mal die kriegen jetzt Karten umsonst ist ja nicht so fassend.

00:17:11: man kann das alles nicht glauben.

00:17:13: Daraufhin kann ich mir vorstellen dass auch die kommerziellen Kartenanbieter sich dann natürlich an sie gewandt haben.

00:17:18: was macht ihr da also bsh stopp mal ihr könnt jetzt hier diese Daten raus geben weil wir leben davon.

00:17:22: das ist unser Geschäftsmodell.

00:17:24: Also nicht ursprünglich also die.

00:17:26: natürlich müssen wir dann wenn wir das festgestellt haben dass das das ist diese Weil es einfach publik wurde.

00:17:34: So mehr, dass es dort so was gibt und haben wir gesagt wie kommt das?

00:17:39: Und dann haben wir das behoben.

00:17:42: natürlich denken wir dabei dann in zweiter Instanz auch an unsere Lizenznehmer denn ich würde ja verstehen wenn die dann zu uns kommen und sagen warum müssen wir bezahlen wenn andere das frei kriegen?

00:17:53: Genau und dann ist halt deren Frage und dann wieder mit den Open Data Wie weit gehen wir?

00:17:58: Was muss veröffentlicht werden, was nicht?

00:18:00: Ist das wirklich genau festgelegt?

00:18:02: oder ist das so eine graue Masse geworden wo man gar nicht mehr weiß welche Daten müssen und welche sollen und welche dürfen nicht usw.

00:18:08: Nein das eigentlich ist es klar wenn wir das Produkt Seekartendaten und Seekarten in Papier genauso frei nicht frei sind sondern eben über einen marktüblichen Preis vertrieben werden müssen.

00:18:23: die sind ja da Denke ich rechtlich ganz eindeutig fest.

00:18:28: Ich bin jetzt kein Jurist, kann das nicht

00:18:30: mit

00:18:31: Paragrafen hinterlegen?

00:18:32: Aber das Geodatenzugangsgesetz ist ja schon einige Jahre alt und das übt die Praxis auch übrigens in anderen europäischen Ländern, auch die Niederländern geben nicht alles frei raus für navigatorische Zwecke.

00:18:45: Wo es jetzt?

00:18:45: für mich als Nutzer Als ganz normaler Segler.

00:18:48: Wo ist der Unterschied?

00:18:49: Ob ich jetzt eine Karte, was vom BSH offiziell rausgegeben wurde oder ob ich FreeNauticalChart benutze.

00:18:55: Ist das denn wirklich unsicher am Ende?

00:18:57: Ja weil

00:18:58: die ... Unsicherär?

00:19:00: Weil die Daten Grundlage für das was dann FreeNAuticalCharts oder andere mit den WMS-Daten machen also aus dem GUC Portal heraus Das sind nicht in der Qualität wie sie das... Wie die Daten die wir für den Lizenznehmer bereitstellen.

00:19:17: um die anderen schlechter zu stellen, sondern wir stecken da mehr Aufwand rein damit die Lizenznehmer wirklich jeweils unseren aktuellsten Stand haben und wir führen ja täglich Updates unserer Daten.

00:19:29: Und so dass wenn jemand eine Papiersäkarte bei uns kauft am Tag X dann hat er den aktuellen Stand den es gibt und genauso sind die Karten die die elektronischen Seekartendaten.

00:19:47: Das stellen wir für die Lizenznehmer bereit, wenn sie das abfordern.

00:19:51: Und das ist etwas anderes als ein WMS-Service und deswegen ist die Qualität nicht vergleichbar.

00:19:59: Sie sind zwar oft ähnlich aus, das hat aber nichts zu sagen dass sie eine schlechte Qualität

00:20:06: haben.

00:20:06: Würden Sie mit FreeNauticalChart navigieren oder segeln?

00:20:11: Oder ist Ihnen das wirklich zu unsicher?

00:20:15: Ich gebe es zu!

00:20:16: Ich würde mir wünschen, dass FreeNauticalChart mit uns eine Lizenzvereinbarung macht und dann unsere qualitätsgesicherten Daten bereitstellen.

00:20:28: Würde natürlich müsste man ein Geschäftsmodell daraus machen und könnte das nicht mehr so ganz frei verfügbar machen.

00:20:35: aber je mehr Nutzerinnen es gibt wäre das ja auch ein interessantes Modell um dann mehr Konkurrenz auf dem Markt zu haben.

00:20:45: Und dann könnte ich mir durchaus vorstellen, mit diesem interessanten Produkt... ...dann auch wirklich eine gute Geschäftsmodelle aufzubauen.

00:20:54: Ja ja, haben Sie mal zu Adam Lukke Kontakt aufgenommen?

00:20:56: Nein bisher nicht!

00:20:57: Das ist ja ein zugänglicher Typ.

00:20:59: Also wir hatten bisher noch keinen Kontakt aber würde gerne mal mit ihm reden.

00:21:04: oder ihr könnt auch gerne mal auf unser Customer Service zukommen denn die kümmern sich regelmäßig um solche Fragen.

00:21:11: Aber gerne, ich stehe... Gespräch mit ihm sehr offen.

00:21:16: Also es müssen ums zusammenzufassen, gewisse Daten müssen öffentlich bleiben das ist eine Vorgabe aus der EU Aus Brüssel.

00:21:23: aber ein paar Daten die wirklich für also dann die endgültige Sicherheitssorgen Die halten sie dann weiter vor damit diese eben einfach dann auch verkauft werden können.

00:21:33: Aber auf einer also wenn man jetzt kein totaler sicherheitsfreak ist könnte Man Mit free nortical chart dennoch relativ sicher auch weiter mit den zu verfügungstehenden daten navigieren.

00:21:42: Es ist nicht für die Navigation geeignet oder nicht zu nutzen, dafür gilt weiterhin.

00:21:47: Je nachdem wie man mit EODaten umgeht, die frei sind und das wo nicht sichergestellt ist durch Verschlüsselung oder andere Wege dass sie unverändert beim Endnutzer an Bord ankommen, ist immer das Risiko da, dass es nicht funktioniert.

00:22:04: nur ich würde auf jeden Fall qualitativ hochwertigen Seekartendaten des BSH zugreifen, die wir über unsere Lizenzen vergeben.

00:22:14: Sie haben mal gesagt dass der Maas besser vermessen ist als die Meere und das sie möglichst viele Meeresbodendaten für mehr Sicherheitsnutzbar machen wollen?

00:22:22: Ist Free Nautical Chart denn jetzt aus Ihrer Sicht ein Schritt in diese Richtung oder genau das Problem vor dem Sie waren?

00:22:27: Also es ist eigentlich das Thema Mehrdaten bereiten zu stellen oder auch zu erzeugen über die Meeren.

00:22:33: Das ist nicht um deutsche Gewässer, da sind wir gut dabei.

00:22:38: Dass wir das aktuell halten und hoch aufgelöst aber die Ostsee zum Beispiel in den tieferen Gewässern oder die Diefsee, die ist halt schlecht vermessen.

00:22:46: Und das ist auch ein großer Aspekt von Leuten, die unsere frei verfügbaren Daten nutzen wollen.

00:22:53: Um damit Modellierung zu machen... Ja, Strömungsinformationen zu verbessern oder so.

00:22:59: Das ist ja nicht nur für die Navigation selbst.

00:23:02: unsere Sehvermessungsdaten und da gibt es noch einiges zu tun hat sich aber seit meinem Statement von vor ein paar Jahren hat sich heimliches getan.

00:23:11: wir sind jetzt weltweit inzwischen von sechs Prozent ausreichend vermessene Meeresbodens auf inzwischen siebenundzwanzig Prozent gekommen in diesen paar Jahr.

00:23:21: super

00:23:22: Herr Deling, ich danke Ihnen.

00:23:23: Ich weiß, dass das bestimmt kein leichtes Gespräch war und Sie haben sich auch offensichtlich sehr gut vorbereitet.

00:23:28: Vielen Dank, dass Sie sich dem gestellt haben!

00:23:30: Ja gerne!

00:23:30: Vielen vielen Dank!

00:23:31: Echt Danke!

00:23:32: Das

00:23:32: war der Segel-Podcast der Yacht jeden Freitag noch.

00:23:36: Geht uns gerne Feedback und schreibt an podcastatjacht.de.